有关容若的争论

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敢情主角是个坏到不能再坏的人啊(大家都是这么想的)除了主角自己知道.....有苦说不出
暗拓迪迪2
没办法啊,谁叫萧若本人以前那么暴虐残忍。而且皇室之中,只有权利争斗,勾心斗角,根本没有真心,别人自然不相信他。换了你是皇叔,一个一直当你做眼中钉,恨不得你快死的侄儿皇帝,忽然间跑来跟你亲热,你会高兴,还是防备。换了你的太后,一个不在膝下教养长大,没有学过做人道理,又性子暴虐,从来跟自己不和,而且经常会对自己有怨言的儿子,忽然跑来说,我要做天下第一孝顺儿子,是高兴呢,还是吓一跳,并且害怕。换了是太监下人们也一样,看到残忍暴虐,专门折磨人的皇帝,忽然间笑脸盈人,只怕会吓人半死吧。皇室中人,对他们来说,怀疑一切,是正常的,相信别人,才是反常,永远以防备的心来对待别人,是常态,如此而已。
纳兰285 ,
我想这是最没有危险的一个主角,身旁永远带着天下第一保镖,绝对死不掉。 至于让位,皇位也不是说让就让的。 以前看五胡史,大秦国主,符坚上头好象还有个哥哥,继位时,两个人互相让,符坚说,你是哥,他哥说,你是谪出,最后,让来让去,决定给符坚当皇帝。符坚一当皇帝,太后立刻赐死老大。有的时候,犯死罪,不是在于,你有没有想当皇帝的意思,而在于,你有没有当皇帝的资格,你的存在,是否有令国家不稳的因素。
纳兰285
主角会有斗争的,不过他的斗争绝对和权力无关。其实写这篇文,最开始想写的反而不是主角,而是主角身边的一些人。写在权利中的人性挣扎,善与恶,之间的徘徊,和政治上,无法用对错是非来论断的行为。毕竟帝王之仁,非妇人之仁。政治家,只有成功与否,没有善良与否。
纳兰285
悲剧肯定是不会的,不过,独拥众美,也是不会的,称霸天下,也是不会的。其实就是主角,努力斗争,身在权力中心,努力摆脱漩涡,想要完成他当个富贵闲人愿望的故事罢了,不过,他从来就没能真正闲下来过。身份太敏感了,总有各方势力盯着他,各种人物要对着他,他自己有很多事,也无法装做看不到,不知道。
纳兰285
主角是孤儿,从小渴望亲情,所以在萧若的亲人面前,会忍不住真情流露,象个孩子,主角朋友不多,所以在什么都不必隐瞒的性德面前,也会使使性子。但他在现实中是个孤儿,所以知道,很多事无法得到,与其希望,不若根本不去强求,因此有了淡然的性子。
纳兰285
他天性善良,很能体谅人,可以站在别人的角度来考虑问题,就是别人做了什么错事,不应当的事,他也会尽量宽容,想法开解。他希望人人平等,他希望世界大同,但他仅是希望,天生的懒散性子,使他不会去努力做太辛苦的事。打个比方,有个老人在他面前挨打,他不会当做看不见,一定会伸手去救,可是从老人挨打的事往下查,发现,原来这个国家已经很破败了,君昏臣庸,民不聊生,别的小说的主人公,可能会立志要扫平天下,还百姓一个清明世界,他绝不会,他最多,也就是帮帮自己眼前看到的人而已。
纳兰285
好,很另类的重生故事。故事老套的不一定就是不好,构思文字具佳。只是有一点我不明白,想请教,作为一个孤儿,对世态炎凉应有很好的认识吧?为什么老想着以诚待人,以德服人呢?作为成年人该有的成熟的心理状态好象体现的不怎么好呀?作者是否将在后文有所交代呢?
苍天一刀<1-24 14:24
苍天兄,容若是孤儿,但是有仁爱医院收养,教导,因为别人的爱心,他才得以生存在这个世界上。相对的,他也希望可以用爱心来回报这个世界。老实说,我不喜欢写孤儿,总自怜自伤,有心理障碍,一个人,能多记恩义少记仇,能知感激,并怀着这样的心态生活,应该会快乐
他知道人心险恶,他也了解权利场中的无情,但他坚持做他自己,不想改变自己来顺应权利斗争,不想变成一个完全的政治家。他不是某些言情小说中,纯天真,不知人心险恶的女主角,只知行善,却完全不考虑人类的恶性。他以诚待人,但他同样知道别人未必会接受,别人对他有心防,而他也做好这种心理准备。并不是天真得认为,自己对别人好,别人一定会对自己好。他对人以德,但他也同样明白,权利场中,别人极有可能会以怨报德,可是难道因此,他就不能做他自己吗?
打个比较粗的比方,一个懂道德,有良知的人,忽然到了一个,别人不懂道德与良知的世界,于是,为了自己不吃亏,他就把道德和良知全抛开来吗?当然,如果纯为自保,谁也不能说他错了。可是,别忘了,容若身边有天下第一保镖,他自己的生命安全是绝对没有问题的,他本人又没有野心,只想快快乐乐生活,那么,他守住自己的道德标准,应该是很好的啊。现代人到异世界成王成霸不是不好,可是看得多了,总觉得一个在现代社会,受平等教育的人,在异世界,很自然地成为王者,受众人膜拜,略有些不对劲。
还是喜欢有平常心的人,即使真的站在高位,即使时时被别人膜拜,推崇,但心中,仍需有坚持,仍须把自己看做平常人,并以平等的心,对待别人。老实说,我看史书,总觉得很多暴君,昏君,并不是天生坏或天生无能,大部份是被臣下百姓宠出来的。一言出,天下称圣,一意动,万民敬服,长此以往,自然而然,在心态上就不正常,自己的决定,一定英明神武,天下无双,谁敢置疑,谁天地不容。所以,我坚持让我的主角,永远保持平常心。以诚待人,尽量体谅容纳别人,但绝非愚蠢可欺,或盲目的善良单蠢。
不知世事险恶,人心难测,只知以诚待人,那是单蠢。明知世事险恶,人心难测,却仍愿以诚待人,那是大勇。
纳兰285
对于游戏里的NPC,即使比我还聪明我也不会把它当人看,在安全情况下我会耍弄它们看看程序有没有bug
snafu
纳兰285
snafu兄,我想你的想法,可能很多玩游戏的人都是一样的,但是,如果这样写,主角就太无情无义,可能现在网上流行另类主角,不过我不喜欢。也正是因此,所以性德才会因为他和别的游戏者不同,对他有特别的感觉。
纳兰285 <1-27 12:26
纳兰回应很积极啊,如果贴文能这样积极就好了—**** 主角这样性格不错啊,主角本就是一个平凡人的,没什么极大的野心,这是自然的!对待人的生命、尊严的观点自会是现代人的观点,对于那个环境中不平等的落后的观念自会抵触,要知道没有力量的人只能被环境改变,但有一些人确有推动环境改变的力量,那些人就是人中之杰,非常人!
主角处于权力顶峰,己具备可能推动改变的机会,而且他又是现代人,在不断融入这个世界过程,他也会接触到越来越多他所不认同、所厌恶的事情,自然会产生越来越强烈改变这世界的意愿,从而产生他所追求[或游戏]的明确目的。
高不成
高兄,我一直坚持让主角保持平常心,注意让性德时时提醒他自己,就是不想让他被游戏所改变。不论游戏中他地位如何,不论别人,如何喜欢争霸天下,想用自己的手改变天下,但主角本人,骨子里,其实就是个普通人,就是个喜欢安逸害怕麻烦的人。所以,基本上,他是不太容易被刺激得去追求什么大业的。除非有什么完全出乎意料的事。
其实举个简单的例子,他的性格,在某一方面,和杨文理有些相似。杨何等大才,处于何等重要的关口,也完全,没有想,通过自己的手,来怎么怎么改变宇宙,也没想过,要以救国救民的原因,挺身出来,当大英雄。
纳兰
你这个角色和杨威利还是有点本质得区别得,同样是平常心,杨有点太没脾气没原则没目的了,软绵绵的。你这个主角,虽然是平常心,对权利没有**,但是对亲情是比较执着的,而且为了这个目标愿意去主动努力争取,不放弃。也许我个人不是性格很平和的人,所以不是很能想像这样下去情节如何发展,想来想去也不明白如何能以追求亲情和以温情征服周围的人来发展通篇情节,有难度啊。我拭目以待,看你如何表达
拎壶冲冲
他追求亲情,主要是因为他自己是孤儿,还有一点是,为了未来的生活可以安定,可以做个安心自在的米虫,如果不想办法搞好自己和亲人间的关系,以他的地位,必然处于各种各样的阴谋中,难以脱身,所以这也是无可奈何的自保啊。另外,他也有他自己的原则的,触犯到这个原则时,他也会执着的,汗,不过,这都是下下下文中的东西了,不知要过多久,才写得出来,以我目前的速度,和文章的进度来看,汗。
纳兰285
关于关老董,我觉得如果想刻画主角坚持不迷失自己,就更要写他品尝到权利的甜头,如果是你我这样的人,可以说自己保持平常心,如果是主角在孤儿院,可以说他保持平常心。但是他放在一个权利的颠峰,他还能从开始就一直保持平常心么?难啊,一个是不大可能啊,另一个是如果他从来没有尝到过,一开始就坚决不尝试,从来没有动用君王的专权,也不会深刻体现他坚持自己原则的艰难啊。
再比如,他以前在孤儿院,本身就平凡的时候,没有人去注意他,他也不会想,但是当他成为君王,看到深深喜欢的女生,难道他还能很好的保持平凡心么?难啊,呵呵。
但是他处于阴谋并不用担心啊,因为他反正不会死啊,而且游戏中保证他是富贵轻闲而且安全啊。我觉得他决定去做些什么的原因是因为看到自己身边的人都活的不快乐,所以他执着的想带给他们快乐,另一个方面,他身边没有人分享他的欢乐,没有人跟他争吵,导致他非常的孤独,也是他希望获得亲情的主要动力之一啊。
拎壶冲冲
你说得对,当他成为皇帝,看到心爱的女子,还能否保持平常心吗?我记得以前看一部片子,主角说过一句让我印象深刻的话。一个人的强大,不在于他有能力干什么,而在于,他有能力干什么,却不去那样做。呵呵
纳兰
太难了,当你站在权利的颠峰的时候,再睿智的人也会被蒙蔽了双眼,sigh.......
拎壶冲冲
另外,有关主角对亲情的追求,我觉得你分析得比我更好。不过,有一点,我要说的是,性德只能保护他的安全,不能让他的生活得过好。比如,要是御膳房不给他东西吃,性德是不会出手去抢吃的的,比如,要是不给他好衣服,性德也不会去给他抢衣服,皇宫里,受势的人,受的冷落是很惨的。吃馊食,穿旧布,份例分到的一把扇子,可能都会是破的。所以,除了真情之外,为了好吃好喝好生活,争取一下,也是必要的。
好这时,他还没站在最高峰。相对的,萧逸却已陷进了这个困境中,他已经习惯了权利得来的一切,并不能失去权利,也不敢不甘放弃权力,甚至为此会失去爱人也顾不得了。看着这个例子,容若也会注意一点的。
纳兰
的确得到越到,就怕失去越多。
另外,这个主角有点太完美了吧,迄今为止,我看到的他除了发点小孩脾气,其他都很完美,什么时候来点可爱的缺点吧。
拎壶冲冲
完美,有吗,长得不怎么样,心无大志,好逸恶劳,好吃懒做不干活,这还叫完美。很多文中,高大英俊,胸怀大志,志在扫平天下,永远有说不清气质和魅力,什么阴谋都一眼看穿,什么敌人都一气打倒,什么战斗,都百战百胜,那才叫完美呢,哈哈。
纳兰
高大英俊,胸怀大志,志在扫平天下,永远有说不清气质和魅力,什么阴谋都一眼看穿,什么敌人都一气打倒,什么战斗,都百战百胜‘ 这种看着就想吐,故事苍白的要死,根本没法看啊。你这个主角在我眼里已经是非常完美的人了,什么都知道,心理非常成熟,就是有点太成熟了:P
拎壶冲冲
因为他是孤儿啊,所以必须心理成熟,因为他从小拥有得就少,但他不愿因此变成阴冷性子觉得全世界都欠自己的人,所以,反而放开心胸来看待一切,不会苛求任何事,总能宽容别人。顺其自然地生活,少记怨仇多记情,相对,心情,就快活多了。
纳兰
我以为男孩应该有点名利心
拎壶冲冲
点名利心,是正常的,不过,呵呵,我就喜欢写没名利心的人,这是我的偏执。至于聪明,容若,是有一点聪明的,不过,这种聪明也是偏的,比如,别人对他用阴谋,他未必一眼看穿,但多少也会感觉到一点,但要他对别人用阴谋,他就做不到,不止是心理上排斥,还因为,缺乏这方面的才能。而在政治中心,不懂阴谋,也是挺惨的,幸好他有个天下第一保镖在
纳兰
兰兄,你那句:“一个人,能多记恩义少记仇,能知感激,并怀着这样的心态生活,应该会快乐得多。”我非常喜欢,可正因如此才对主角的心路变化感到担心,诚然,性德的存在可以保护主角不会被NPC给PK了,可是他心灵上的伤害呢?谁来抚慰?就好象现在的网游,本来是兴冲冲的去玩,结果被无缘无故的PK,以后这游戏中绝对会出现一变态PK者。
主角也一样 :“母亲疑他,妻子恨他,叔叔忌他,兄弟怨他,臣下看不起他。他越是真诚,越是没有人相信。所有的阴谋血腥杀戮斗争,全都围绕着他一一展开,他唯有歇尽全力,一一挣脱。”怎么挣,逆来顺受也能叫挣么?所以以诚待人绝对没错,但时机一定要得当。且作为一个独自在社会中打拼过多年的人,不会连这点常识都没有把?
另外,提个建议:能否让主角的性格在情节的逐渐展开中有所丰满,并且让主角的一些重大选择根据其性格做出,而不是随意定?还有我觉得可能是由于目前的章节划分的原因把,文章节奏看起来不是那么舒服。呵呵,一点意见,不要见怪。
苍天一刀
天兄,首先,对于主角来说,太后,摄政王,都不是他真正的亲人,他不会有太大的心理负担,和太深的期望,一个陌生人,是不能让他感情受伤的。他听是努力想培养感情,想从零开始,想要让他们成为自己的亲人。其次,他也不是逆来顺受。他不在乎权位,一方面是轻淡富贵,另一方面是好吃懒做不想干活,想想看,一国之君,除非是要当昏君,否则有多少事要管。但该争的,他还是会争的,比如为了让性德明正言顺在身边,刺人的话,他也一样可以说出来,为了让侍卫们不因他而被打死,他也努力争取,
外,有关主人公的选择,汗,到目前为止,主人公好象也没做什么大的选择啊,他也没有什么权利去选择什么。当然,以后他会面对大问题的。主人公,是个随意而安,懒散好玩的人,但他也有他自己的原则,而且绝不更改,不容触动。
纳兰
目前为止主角也太弱了吧~虽然是性格使然,但也给人一种郁闷感,既然是在虚拟游戏里就要有玩游戏的自觉,希望这次被两个小孩暗杀的事能改变一点主角的处事态度。
笑纳天下
就算是强者,被弱者暗杀,也是平常事啊。暗杀又不是真刀真枪地打。要离刺庆忌,就是个例子。要离又瘦又小又没力气,还是个残废,不照样杀了当世勇士的庆忌。所以对于暗杀来说,其实高手低手,相差不多。暗杀者会根据被暗杀者的能力而策划不同的杀人手段啊。而且,我本来就是想写一个以平常心历世的平常人,不会让他发展成超人强人的
纳兰
又一个小老头,20岁的人,80岁的心.虚幻的现实,可是现实有这样的人么?打算表现出什么呢?一个平和的心态?道法自然?不要把别人想的简单、天真,主角那种天真的想法,在杀机重重的深宫里行的通么?过分的谦虚叫做骄傲,那过分的天真呢,是不是该叫矫情呢? 有什么砖头,尽管砸,路漫漫兮其修远兮, 吾将上下而求索. 愤怒的包子 敬上
如果没有性德,在,主角当然是天真,他的做法在宫中当然行不通,有性德的保护在,就算他的做法行不通,反正也死不掉,怕什么?一定要勾心斗角,尔语我诈,奸险阴恶,用尽诡计,用自保的名义,把所有的杀戮伤害,正当化,合理化吗?这样的书,这样的主角已经很多了,少我笔下一个,有什么关系。
纳兰
]纳兰说的好!为什么对这种丑陋习己为常,为什么要对罪恶麻木不仁,存在的就一定合理?如果这样,我们的世界为何会变化,我们身处黑暗中,但我们心却总想追寻光明。人是矛盾的,一时为善易,一时为恶也易,但一世为善一世为恶皆不易!我们总在彷徨!
高不成
现在的主角已经不能叫做天真了, 整个是幼稚.
醉卧的人
人人都是鬼计多端,主角玩到这游戏也够倒霉了。不过玩得那么辛苦的游戏,也不知道主角是不是很喜欢呢?他好象都忘了是在玩游戏吧
yahchenz
第一次看你的书就被这个故事的情节吸引前几天你说要出差我就一天上一次网站看你更新了没有天知道我看了N本书这次是最积极的终于你回来了还补起了两张今天我看了你更新的这个章节我哭了我之所以读玄幻小说之所以喜欢你的这本小说完全是喜欢书里主人公的性格我求求你不要把他改变成历史上的那个清朝皇帝
秋雪雁
容若的長處應該在於對人性的了解,從小就生活在孤兒院的他,想必對人性的黑暗和光明有相當深刻的體悟.這樣的他,在現實中無法改變這一切,只好選擇了看淡一切,做好自己就好了.在太虛裡,環境的改變使的他發覺再也不能和以前一樣了,現實的壓力讓他知道之前的努力似乎都白費了,無論自己有多真心誠意,別人似乎一點也感受不到,使他心灰意冷.成為強者似乎是他唯一的選擇了.
嗯,納蘭大人最後一句改的實在不錯,比我想的好多了.容若在這一章終於要進入他的轉淚點了,終究要被現實給改變了嗎?性德在這一章終於有一點改變了.不枉容若之前的努力.
千红一哭万艳同悲
很久没有书可以让我情不自禁写书评的。但今天,容若的每一句话都让我深思,让我感动,让我情不自禁的进入容若的角色!特别是“再多的坚持,在一次次挫折面前,总会有放弃的一天,人毕竟只有一颗心,一旦完全冷下来,再想重新变得炽热,太难太难。”这一句和最后一句,非常经典!也许,这还是纳兰兄你借容若的话说出自己心里一直想说的。但也正因为你的只言片语都是发自内心,所以你的文章能在无形中打动无数人!纳兰兄,小弟在此祝贺你走向成功!
Pre
很高兴,纳兰开始尝试让容若改变了,因为形势改变了,人当然也要适应它。我希望容若不会变成一雄才伟略的帝王,就象康熙一样,搞个诛权臣什么的,到是希望他最终能搞平衡,在几大势力中如鱼得水,游刃有余。其实这样或许比扫平各方势力,搞成一言堂更有难度和吸引力吧?既然在玩游戏就玩他个天翻地覆。
苍天一刀
真是,都不知道怎么说才好,纳兰不会真的让容若改变吧,我想应该不会,因为他的身边还是有人真的在意他,像性德啦,还有苏良、赵仪他们,其实心里也有渐渐柔软下来了。像萧逸心里也是不舍他的,总得来说,痛他的人还是很多,只是个个都深埋在心底,我想以容若如此聪慧的一个人儿心里也许也会知道一点吧,而且他是如此善良的一个人,我相信以他的善良、坚毅一定可以克服的
不过这几篇写得真得好沉,看到容若对性德说的那番话,言语真的是很苍白的,但却让人清清楚楚感受到他的痛苦,让人为之心痛,为之心碎。纳兰,加油啊!也谢谢你给我们看到了这样一部好的作品,我会一直支持你的
淡舞清风
恩恩~(含泪猛点头中!!)在看上一章时,看见容若的所想,心都凉下来了。以为,他就要这样变了...但是,再看到新发的这一张时,高兴跟愉快已经不足以来形容此刻的心情。仅存一根蜡烛的那一段,让人有很大的感触,坚持所想、所盼,会伤、会痛是一定的,即使最後仍是失败,却曾经存在过。很佩服容若,觉得他的性格,让他选了一条很难的道路。这是一般人很难做到的....对萧远,让人觉得,世界上没有一定的好人,却也没有一定的坏人呀...
叶片
我也含泪猛点头,并且猛握手,这一章贴出来后,你是第一个表示强烈支持的,我激动啊,凭添力量。暴风雨尽管来吧,我不怕你。呵呵,我决定,无论如何,要让我的容若坚持到底的。
纳兰
好一个“岂能尽如人意,但求无愧我心。”我和纳兰兄一样,认为人性是复杂的,不可能有完全的圣人,也不可能有完全的恶人。为圣为恶常在一念之间,世间最难划分的界限就是善与恶。坚持--就是胜利!
能否在那些不相信容若的人中选一个典型的,让他心里虽明知容若以后很可能会更恶毒的折磨他(她),却仍能坦然的接受现在容若对他的好,坦然的享受着现在所能享受的一切。毕竟即使容若会恶毒的折磨他(她),那也是以后的事,不可能为担心还没发生的事而惶惶的过完后半生。可当他和容若相处久了之后,能以一颗平常心认真去看待容若的时候才发现,容若真的是善良的,至少在落水之后一直是善良的。于是他很可能就会成为大多数人接受容若转变(变得比任何一个人都善良)事实的一个关键人物。(当然,结局是悲剧除外。)
pre
错啊,要是这章情人节的文章,全是正文该多好啊!(没办法,孤单的情人节要一个人过,就指望你的书更新快一点)不如主角干脆和他们挑明了,反正自己肯定是不会死的,说明白了,这样以后交流起来也容易啊!
命里缺金
这个,不能说明,第一,如果说明了就无趣了。老实说,我很不喜欢一些主角到了异界,三下两下,就把自己的事说出来,给全天下听,而且别人听了,也不会有什么太大反应,我更欣赏寻秦记中,项少龙,即使对亲如纪嫣然,也没有说出真相,觉得这更合理。第二,就算他说出来了,对于萧逸等人来说,发现他们原来只是世人的一个游戏,他们所有费尽心思,受尽痛苦的一切一切,只是旁人安排好的游戏,这样的打击,也太大了。
纳兰
大大,看了半天我总觉得主角,是不是太天真拉,太理想化拉有点迂啊,他真能改变吗,从来宫廷无情啊,父子杀,兄弟杀,...杀....杀.宫廷向来都是不相信眼泪,只有杀戮和利益结合啊. 如果真有情那也是要建立在没有利益冲突的基础上啊有感而发,奸笑,奸笑啊.呵呵
i o
世事岂能尽如人意,但求无愧于心。一言中的,说得太好了,这篇心理独白真是精彩!就像纳兰说的,向乎所有的异时空小说的主人公都被其身处的环境所改变,变的与那些个混乱、残酷、血腥的时代的所有一样,生长在这个相较而言高度发达的文明社会的人为什么如此容易被那个相比较更为落后的时代那么容易的改变,而且是彻底的完全的改变,或者说他再已不是他,这些小说都只是满足了读者、作者的帝王梦而己……
而纳兰这部虚空所以吸引我,就是因为这部小说与其它异时空小说有着很大不同,这里的主角不再是成天做着帝王梦的主角了,而是一个在现实中过着平淡生的平凡的人,到了异时空后他仍然是那个平凡的他,平凡的他也有着自己的坚持,有着他所不想放弃的一些东西,他在这个陌生残酷的环境中努力适应着,也在试图努力改变他所不能视而不见的事,他在被这个世界的人、的事所影响,同时他也在影响他身边的人,身边的事。
高不成
怎么会有所失望呢,其实我想有很多的人都希望可以看到“从一而终的坚持”,只是每个人受到伤害,受到挫折都会有退缩的时候,大都会向命运曲服,进而改变自己的坚持,自己的信念。不可否认的,那些强大的主角让人心折,但在如此的世界中,多少都会有一丝的失落,哎叹,为何不可以出现一个自始至终都保持初终的,一直如此良善,如此可爱的人吧。这也是我看这本书以来就大的收获。加油!!
淡舞清风
生物的本能就是 适应 环境 ,进而改变世界啊。难道人人都要永远 包着尿布撒娇么?改变也意味着 进步啊。
苍天一刀
改变是必然,因为要适应环境,但一个**的价值观、世界观岂是如此快、如此突然、如此根本性的转变,改变的太轻易!而且,这种对社会环境的彻底的改变自我以求适应的主角,能对环境的变化起到作用吗?这时的主角己只是被这个环境所左右的人啊。有时改变也意味倒退!看看世界的发展史—
高不成
有时改变也意味倒退!看看世界的发展史—,不是倒退而是螺旋式上升,波浪形前进
改变是必然,因为要适应环境,但一个**的价值观、世界观岂是如此快、如此突然、如此根本性的转变,改变的太轻易!而且,这种对社会环境的彻底的改变自我以求适应的主角,能对环境的变化起到作用吗?这时的主角己只是被这个环境所左右的人啊。确实啊,不过可以渐变么,不过纳兰好象不会变了,郁闷啊
苍天一刀
还是会变吧,一些做事的方法.不变的只是容若的心
千红一哭万艳同悲
其实,看了那么多主人公到异世界的书,对于本性善良的主人公,因为受刺激而改变,并没有逆反心理,只是不明白,为什么一定要建立一个国家,一定要自己当皇帝呢,为什么就没有谁,想要建一个民主国家,如果仅是换了一个皇帝,那和以前,有什么不同。就算主角自己在任时,做个好皇帝,谁保证主角的后人,不走历史上各朝各代的老路。何况,绝对的权利导至绝对的腐化,汗,萧逸这种人,都在权力下开始腐化了。谁能保证,主角不腐化,将来,他不会由开国英主,变成顽固老人,开始去杀戮功臣
纳兰
算主角自己在任时,做个好皇帝,谁保证主角的后人,不走历史上各朝各代的老路。何况,绝对的权利导至绝对的腐化,汗,萧逸这种人,都在权力下开始腐化了。谁能保证,主角不腐化,将来,他不会由开国英主,变成顽固老人,开始去杀戮功臣 。绝对正确,不过根据生产关系要适应生产力发展的理论,结合现有玄幻小说里底下的声产力,只有封建君主制了。呵呵怎么有点象政治老师啊,,狂汗中 所以,还是想描写一个平常心的人,身在权利场,却无心于权争的人,平等对待每一个人的人。 所以设计了天下第1高手作保镖
是,我也承认,没有性德做保镖,容若的理想,的确是个笑话,所以说,容若也并不是很伟大,那些明知必死,明知后果奇惨,但仍是明知不可为而义所当为者,虽死必为的人,才伟大。容若之所以可以这样,主要是因为,他自身还是比较安全的。所以,他才有空去善待别人。所以,他还算不得什么了不起的人,只能说,是个好人,如此而已
纳兰
关于容若的不愿改变,我觉得纳兰和一刀都没有错。客观讲,改变自我适应环境是应当而且必须的生存本能,人类要是没有这种适应和改变能力,也就不会存活到现在,更不可能发展到今天的地步,记得以前政治书上说人从猴子变为人的一大标记,就是学会制造工具,制造工具本身就是最典型的适应环境的行为。
支持了一刀,我再来支持纳兰,我想纳兰并不反对适应环境,但她更加关注的是一个度的问题,这个度就是说咱们在改变自己适应环境的时候,究竟要放弃多少自己的原则,放弃到什么程度。好比把你放在官场,你是为了适应环境而彻底放弃一切,做一个如鱼得水的贪官呢,还是坚持部分原则,做一个不怎么得志但全力为百姓谋利的官呢?好比朱总理,传言他以前虽然惩治贪官,但并不是什么人都惩治,懂得保护自己,且不论这是否事实,但我觉得是应当做的,在保护好自己的同时,尽最大努力造福于民,这就已经是相当程度的好官了
其实很多时候,很多原则粗看起来对自己的生存没有任何好处,容若如果不管别人的死活,一定不会活的这么辛苦,历来歌颂的动人的悲剧爱情,都只是一个虚无飘渺的信念,只要能够放弃,自然能活的更好,还有很多其他的精神(骑士,侠义,忠诚),都是如此,可是我们为什么还要坚持呢?为什么还要为这些“愚蠢”的东西牺牲自我呢?
其实原因很简单,这些“愚蠢”的信仰虽然可能虚无缥缈,但它是我们存在的根本,或者说是我们精神赖以生存的支柱。我想大家每个人心中都有方方面面许许多多的原则,在任何时候都不愿放弃(这里我把信仰等同于一组原则),不知道有多少人有过信仰崩溃的经历,我是经历过的,当你开始置疑一些自己坚信不移的东西的时候,当你发现一些你曾决定终生相信的东西或人已经不在可以信任,那么你就面临了信仰的崩溃,这个时候你将无所适从,找不到自己存在的意义,精神没有了依靠。
就是为什么我们不能嘲笑那些愚蠢的卫道士,不能嘲笑那些疯狂的宗教分子,更不能嘲笑为了爱情献身的梁祝,因为他们的那些信仰在别人看来也许无足轻重,可以放弃,但在他们自己的眼中,这是比生理上的生存更加重要的东西,这是精神生存的基石。因为就是有了这些信仰,人类才能发展到今天,才能没有发展成只知道弱肉强食的动物。我说这些不是为了骂一刀,适应环境改变自身而生存,和坚持信仰是必须同时存在的。
生存在世界上的我们,就像一艘在汪洋大海上航行的轮船,适应环境的生存技能,就好比划船的力量和技能,使得我们能够在海上前进而不沉默,但那些信仰,就好比一个行进的目标,指引我们前行。没有技能,我们一定会沉没,但是没有方向,我们即便能保证不沉没,却已和沉默没有区别,没有目标,茫然漂流,没有信仰,生不如死。
这时候就必然要实现生存和信仰之间的妥协和平衡,为了生存放弃掉多少信仰,这是各人不同的选择。纳兰希望容若能保持自己的信仰,她又用一种理想化的方式来保障容若的生存(超级保镖性德,安全系数100%),她希望歌颂的就是这种信仰和对信仰的坚持,如果容若放弃这些原则,那么跟那些烂俗的yy武侠玄幻就没有任何的区别,也就违背了她的初衷,如果你让她放弃掉她写这本书的目的,她怎么可能再写下去。
反对了一刀的观点,再来对纳兰的写法提提意见,当你用一个超级保镖来保障容若生存的时候,你已经在一定程度上损害了你要歌颂的东西,所有的读者都会想:“且,你根本死不了,自然可以追求你的信仰,要是没有了保镖,你还能这么坚持么?”也许纳兰想把容若为坚持信仰而遭受到的痛苦表现为众人的不理解,众人的怀疑,和孤独的感觉,这的确可以适当给了点难度,但是也不怎么令人信服。
点是容若真的能对一帮npc的情感如此在意么?更关键的一点是,这样的容若,就跟用作弊器锁定hp值的李逍遥一样,100%能通关,只是时间问题罢了。用作弊器玩通关的游戏只能让玩家得到杀戮的快感,而没有任何挑战的乐趣。换句残忍的话说,这一样也是个yy,只是yy的目标从别的小说里的地位权势和美女,变为亲情友情和爱情了。当然其实世上的小说哪个不是yy,我也不是置疑纳兰的写书初衷,只是.......
只是如果容若真的能不用性德的保护,在坚持信仰的同时运用聪明才智和自己的能力保护好自己,同时会面临各种挫折,会为了一些真正的生存危机而犹豫是否仍然坚持自己的原则,甚至能为了自己的原则牺牲掉一些东西,这样的容若,这样的太虚,才是完美的。
拎壶冲冲
狂晕,昨天还说,拎壶兄没有参加争论,今天就长篇大论,令我瞠目结舌。兄以前在学校,是不是也是辩论会队员呢?有关容若看NPC的态度,第一章里已经说了,只要这一切都真实呈现在眼前,感觉都真实,他就当这是真实的,他不能仅把眼前有血有肉的人,当成NPC,庄周梦蝶,蝶梦庄周,就是因为分不清哪一种是真,哪一种是幻,才值得回味啊。
第二,性德的存在,的确是作弊,我承认,所以,我一点也不想责难别的小说中,改变了的主角,因为他们要自保,的确非改变不可,容若正是因为有性德,所以才有不肯改变的本钱。否则……恐怕就算他不愿改变,也由不得他了。他不象别的故事中的主角,聪明,能干,知识广博,他只是个普通人,没有性德,他死定了。不过,除了锁定HP,他也没做别的啊,没有象别的游戏,一下子升到最高级,攻击防御天下无敌,没有一下子学会所有招术,也没有用穿墙术对付迷宫,就凭他等级一的身手,纵然HP锁定,要通关也很难,何况,如果碰上,攻击奇高的大魔王,一次攻击,把等级一的HP全扣光,HP锁定,也不能保他活下来,更何况,用修改器,也有可能造成死机啊,跳出啊,等问题,这一类问题,容若都会遇到的啊。呵呵
纳兰
哈哈,我只是提点个人看法而已,见仁见智么。我觉得,你写的是容若在黑暗官场中仍然坚持自己原则,但是你给他一个保镖,已经把他的生存危机去掉了,在没有生存危机的情况下,是否坚持原则对容若也就没有太大难度了,一个没有难度的坚持,不会给人深刻的震撼感。打个不当的例子,好比我天天坚持睡懒觉不上工,如果没有生存危机,我不必干活就有固定收入,那这么睡懒觉说出来也没人会觉得牛,可是如果我有生存危机,口袋里没几毛钱了,还坚持天天睡懒觉,靠一点方便面充饥,那大家才会觉得偶的懒觉睡得执着,睡得牛
拎壶冲冲
这个,我认为,这个比喻不是那么恰当。比如说,明朝的官俸非常低,靠工资,当官的吃不饱,穿不暖,所以,要求官员们,都象圣人,一文不取,这要求太高了。可是,明朝的那些贪官们,贪的可不仅仅只是生活必须的钱财吧。对,如果没有性德,容若非改变不可,可是,就算有了性德,也只能保证容若的生命安全,容若的物质生活,精神生活,他是完全不会管的。可以活下去,可是活得痛苦,孤单,寂寞,这也是另一种考验。
容若不是圣人,他没有圣人舍己为人的伟大,他必须是先保证自己的安全之后,然后才能考虑为别人做事,但他至少没有,在自身安全得到保证后,还拼命得去夺取一切,伤害别人。 用兄的例子再比一次,兄不想干活,不想做事,于是,就必须去犯法,去偷,去抢,去杀人,可是,因为,有了一个性德,兄不必干活,也可以活下去,但也仅是活下去,不能保证你,好吃,好喝,好睡。那么,就有两条路,一是,知足常乐。二是,去偷抢骗杀,弄到钱来,享乐。
纳兰
]“可是活得痛苦,孤单,寂寞,这也是另一种考验。”哦,好吧,我理解你的想法,这些确实痛苦,但是,感觉上这些不是很符合黑暗官场磨练的本质,因为每一个进入黑暗官场的人,若要坚持原则,面临的往往是生存的磨难,“痛苦,孤单,寂寞”恰恰是向黑暗妥协放弃自己原则的人才会面对的。
拎壶冲冲
]因为有性德,无论做什么坏事,都不会死,却还可以坚持知足常乐,不被邪恶诱惑,这不是更难得吗。
纳兰
关于选择知足的好吃懒做还是贪婪的作奸犯科,我还是有疑问,好比我从小就是一个知足常乐的人,从来没有贪婪过,又一直过得好,没有发觉钱的重要性,自然不会对钱有过多的**,自然会选择知足。又好比容若,他从小在孤儿院长大,他最稀缺最渴望的就是亲情,他对钱和权从来没有渴望过,从一开始现实中他的话就知道他是一个很淡薄的人,那么这样的一个人在有了生存保障后,自然会更加倾向于选择亲情和淡薄,而不是权利地位。

诱惑之所以成为诱惑,是因为你对那个东西有足够的**,你尝到过甜头。对于一个吸过毒的人,毒品是致命的诱惑,反过来,对一个从小被灌输毒品是万恶之源,成天只是在学堂里的纯洁孩子而言,毒品决不是诱惑。容若一开始就表现出对权钱不在乎,看到两个孩子的伤痕,本性善良的他更加憎恨运用强权欺凌弱小,试问对这样一个无半点野心只想做米虫的人,选择亲情和淡泊容易,还是选择权利金钱容易呢?
拎壶冲冲
关于官员的比喻我认为很恰当,所谓作贪官要狡猾,作清官更要狡猾就是这个道理。就好比是董御史,一味坚持硬碰硬只想做忠臣,连容若都受不了,这样的官员能给人民带来什么好处?所以为了生存要放弃一部分信仰的形式,注意只是形式,就好比作好官不见得只有杀贪官才行,给人民多办好事实事不也一样么?斗争是要讲策略的
他也没做别的啊,没有象别的游戏,一下子升到最高级,攻击防御天下无敌,没有一下子学会所有招术,没有。这句绝对不对,首先有性德防御天下无敌,其次根据纳兰的设定,容若不会进攻,所以他不用天下无敌。而且,容若的进攻以情为刃,用诚做锋,在纳兰你的心中难道不是最强利器?
也没有用穿墙术对付迷宫,就凭他等级一的身手,纵然HP锁定,要通关也很难,何况,如果碰上,攻击奇高的大魔王,一次攻击,把等级一的HP全扣光,HP锁定,也不能保他活下来,更何况,用修改器,也有可能造成死机啊,跳出啊,等问题,这一类问题,容若都会遇到的啊。呵呵,这么说纳兰是决定要作弊让性德当机了
苍天一刀
看了拎壶你的建议之后,我只有一个感想:拎壶呀!你还是出来写书吧,不要遭踏了你的文笔. 纳兰大人,拎壶的想法不就是容若还缺乏了对生存的危机感,总之就是容若受到的危险,还不够致命,大家都知道性德会帮他挡下,所以要多替容若设计更危难的情况,否则容若的坚持就显得不够有说服力.
千红一哭万艳同悲
诱惑之所以成为诱惑,是因为你对那个东西有足够的**,你尝到过甜头。对于一个吸过毒的人,毒品是致命的诱惑,反过来,对一个从小被灌输毒品是万恶之源,成天只是在学堂里的纯洁孩子而言,毒品决不是诱惑。容若一开始就表现出对权钱不在乎,看到两个孩子的伤痕,本性善良的他更加憎恨运用强权欺凌弱小,试问对这样一个无半点野心只想做米虫的人,选择亲情和淡泊容易,还是选择权利金钱容易呢?说的太好了,佩服啊佩服。壶兄,还是你来当大刀帮帮主吧。出书一定要出书。
苍天一刀
哭,我家昨天从八点到今早都是停电,这么热闹有趣的争论,我都没赶上,痛苦死我了。另,拎壶兄,你是在哪家大学的,国际大专辩论会,是否参加过。唉,我都快被你说服了。你说得对,容若选择情感而非权利,的确是再自然不过的事,因为他的确不曾受过诱惑,就象萧逸,在掌权之前,他也是个淡薄名利,只重感情的人,可是尝过权利的滋味之后,就变了。人性,的确不太容易受得起考验。不过,我也容若,本来也不是要写伟人完人圣人,他本就是个普通人啊。所以,我对他的要求不高,只要坚持自己就行了。
纳兰
另,苍天兄,你为何以为,以情为刃,以诚为锋,那就是天下最好的武器?皇太后与萧逸之间的情还不够吗,却弄到这个地步。我是有些理想化,不过,还没理想到,以为有感情,就万事足,真以为,万里江山,比不得美人一笑,那也不过是传说。英王爱德华的退位,主要还是因为,英国皇帝,没咱们中国皇帝那么风光,否则,说他会退位,鬼才信。
我看史书时,总觉得人性阴暗得让人不敢面对,我看不少小说,也觉世界一片黑暗,但我骨子里,还是个理想化的人,还是想要在黑暗中寻找光明,如果没有,我自己就去写光明。哪怕写出来,变得象童话那样的不现实。这是我的执念,无可更改。另外,拎壶兄,苍天兄下面的话,深得我心。纳兰不是用赵氏孤儿来了一名门么,你也用适应环境改变自身而生存,和坚持信仰是必须同时存在的。来个暗门什么的,不也是一时佳话么佳话么。呵呵和呵呵吾兄,为什么不试试呢?我看你说对小说的要求太高了,一开始
这么高标准,当然不敢动手,但实际上,你的情人节趣作,不是一片好评吗,苍天兄提议你每周一个特刊,也是很有趣的建议。至于膀子断,没关系,呵呵,相信这里诸位中,一定有不少专治跌打损伤的专家,你就大胆写吧。
纳兰
]“哪怕写出来,变得象童话那样的不现实。这是我的执念,无可更改。”依稀记得,初中时候,我爸爸给我看第一本武侠的时候,跟我讲不知从哪里听来的一句话:武侠是**的童话。这话当时不甚理解,越长大越是明白,呵呵。所谓童话,就是把心中向往的,却又不可能成为事实的美好的东东,写出来。灰姑娘如此,令狐冲如此,郭靖亦如此,容若大概也是如此吧:)
所以,试图反映痛苦折磨真实的书,大多悲剧,已不再是美丽的童话,却往往成为深的民心的传世佳作。
拎壶冲冲
我们的惊世之剑总算是出现了,原来他的真实身份是纳兰玉的大哥呀,有点出乎意料之外.不过他哪个要萧凌当上皇帝后才能做的事是什么呢?是要他找什么人吗?纳兰大人,虽然我们确实不在意积分,不过你有什么问题就尽管提出来吧,我们会尽力帮忙的.
千红一哭万艳同悲
你写的是人吗? 就算是小孩,也不会纯真到这地步.没有一点血性,废物,在不改改主角的性格就没人看了.善良和爱心不是这样的,多看看别人的小说.
白少爷
一刀兄:前面书里也说了,主角对这个游戏也并不十分感兴趣,不过是体验一下,而且又不用自己花钱。如果在游戏里什么都做不了,而且事事都不如意,那还在里面做什么呢?
而且书中前后明显矛盾,主角说要让身边的人快乐,那怎么样才能让他们快乐呢?这边叫个“娘”,那边叫个叔叔就能让他们快乐了吗?既然想在游戏里玩下去,怎么能不好好做这个皇帝?如果不想做这个皇帝,为什么又不退出游戏?
而是主角为什么玩这个游戏?书中明明说了他对这个游戏可有可无,但是为什么还要沉迷其中,而且主角非常的象BL,在现实中已经成年的人,却不喜欢女人,反而特别喜欢男人,尤其是漂亮的男人。
主角到底是什么性格呢?你说他什么事都无所谓吧,他还在游戏里沉迷不去;说他坚韧不拔,却又不见在游戏里做番大事;说他性格淡漠,却又要帮所有人快乐;说他善良吧,他又不管百姓,难道不知道一但发生权力斗争,要死很多百姓的吗?实在看不懂了。望高人指点啊。
Zhanglei
他只是欣赏而已,又不是爱上他们,至于女人,他也很喜欢董嫣然呀.难道容若一定要忌妒这些俊男不成.至于他在现实和太虚里性格的差距,确实是个BUG等纳兰大人有空再改吧他没有不管,只是他不想用权谋的方式来解决而已,就因为了解人性 ,所以才不想用黑暗面来解决,他一直待在游戏里也是不想逃避自己心中的黑暗.
千红一哭万艳同悲
我有写过主角喜欢男人不喜欢女人吗?人家孪童送上门,他都不要,还觉得肉麻,这是喜欢男人吗?想和纳兰玉交朋友,那是因为,对纳兰这个姓有亲切的感情,并且欣赏他救助小孩,智斗诚王。和性德亲近,性德非男非女,而且是游戏中,他唯一不变的依靠。他对女人,象董嫣然,不是很明显有好感吗?只因为他没有左拥右抱,就变成BL 叹气,我无语可对。把楚国的内争,骨肉情人间的厮杀,和日本侵华相比,这合适吗?如果,我写秦国要侵犯楚国,容若还一个劲要去感化秦王,那他当然是神经病。
纳兰
我始终觉得,现代人的知识,并不是所有在古代都有用的,并不是所有都可以那样尽情发挥的。就象项少龙,在战国时,凭的大部份是他个人的才智,和一点点历史知识,以及特种训练技术,并没有把太多的现代理念,现代知识,带到古代去。而且,人物性格也不统一,一个聪明女,在自己爱人面前单纯软弱,这也平常,但象春儿这样,曾经历无数商场厮杀,甚至曾和自己的亲人较量的女人,居然在爱人面前表现成那样,汗,感觉性格太矛盾。
纳兰
To zhanglei:你问“ 主角到底是什么性格呢?”我觉得主角容若是一个懒惰的人,没有任何雄心壮志的人,但又是善良的人,他想保护任何自己的亲人,但是关于百姓,他只是懒得去想那么远,保护看不见的百姓,不也算是雄心的一种么。这种性格也许你看不上,不是英雄也不是枭雄,但现实生活中有许许多多这样的人,他们未必有足够的野心和足够的勤奋,他们没有能力和兴趣处处行善,但是他们希望保护好自己的家庭,自己的亲人,希望自己的家人和亲人幸福快乐。
拎壶冲冲
东咖啡屋,首先,有关富贵闲人,如果要求严格一点,的确是不合格的,不过,这是周茹故意害他,就是要给他一个富之极,贵之极,并且也看似什么权也没有,什么事也不用管,闲之极,但实际上,非常麻烦的处境,这是故意陷害,我以为这一点我已经写明白了。至于感情,电脑设定的故事,参与者,必须要有感情啊,至于电脑单独为他们每个人设定感情,还是让他们拥有感情能力,然后自然发展感情,这纯技术性的问题,不用讨论吧。
纳兰
网络游戏和这游戏可完全是两回事。那游戏里的人看起来很真实,实际上全是电脑需构出来的。根本就是NPC。你跟NPC讲感情,他还不理你呢。想其它的大大所谓的游戏玩家才是玩游戏,放松自己,爱做什么就做什么。如果不是,你不如在现实生活中好好做人不行了,何必进来游戏来假慈悲???
Yahchenz
看过本文,我感到作者对人物的描写过于理想化,主角的代入感不强。虽然本文并没有出现那些令人作呕的官腔,我很高兴,可是政治不是这样啊!看一下楚国,容若、太后、摄政王、皇后、萧远兄弟甚至苏慕云、苏良、赵仪这些已经出现的推动故事情节的人物,竟然有一个共同点‘人性本善‘也就是说他们的立场和出发点都不是自私的黑暗的。甚至是令人同情的。以作者笔下的容若的人格魅力应该是可以感化的,‘仁者无敌‘吗?可事实上,人是比较复杂难明的,人的一些负面心理往往起了很大作用。所以最高权力往往是伴随着血腥和阴谋、谎言和背叛。那些骨肉相惨历史上已经太多了,清朝皇帝中皇太极、多尔衮(清史中摄政王)、顺治、康熙、雍正、嘉庆、咸丰、同治、光绪为什么都是非正常死亡呢?虽然我很喜欢这部作品,但令我感到本文只是一个有趣的故事,不过比‘还珠格格‘们高明一点而已,既然如此,也不必对本故事挑三捡四,硬把作者往大师路上逼。当然这只是我个人的一点看法,我还很期待作者的更新。
月上仙
月上仙,我只是想说,世上没有完全的好人,也没有完全的坏人而已。我承认,我的政治写得不足,官场写得不够黑暗,但是,那些人物,全都是好人吗,他们走到这一部,真的完全是不得已吗?萧逸争权,是为什么?不就是因为放不下权力,放不下私心吗,否则他大可一走了之啊,落得个功成身退的美名。
太后,争权是为什么,为了儿子,难道不也是为了她自己吗,当萧逸的皇后,无疑也是幸福的,不过久历宫争的她,对爱情不够信任,做皇帝的妻子,怎知哪一天会不会被打进冷宫,哪一天会被废,当然不如做太后至高无上。为了儿子出头,可是她难道不知道自己的儿子不成材,可是她不在乎天下人的幸福,只在乎儿子和自己的地位,这是好人吗。诚王,他对亲人是很好的,可是他对别人呢,那些被他**的女子,被他杀害的弱者呢,
还有其他人,这些人都是好人吗,他们也都是站在不同的立场,进行一场残酷政治斗争的人,好人身上也有阴暗面,坏人身上,也会有温情的地方,没有绝对的好与坏而已。其实,又有哪一个,是真的完完全全,迫不得己,非争不可,非杀人不可,非玩手段不可呢,说穿了,私心所起的作用最大。
给予别人的那一点点温暖,当真可以改变长期形成的冷漠与误解吗。。。 iori <2-21 10:36 当然不能,但,容若和皇后的关系是不同的。他是皇后的丈夫,皇后这一生没有选择,只有和他生死荣辱相共。被冷落是无可奈何,可是,忽然得到意料之外的关情,发觉一切可以有转机,当然会有震动,会百感交集,会感到快乐,又惊惶了,否则她何至为容若几句话而落泪。而且,还有一点,容若是皇帝,皇帝的身份是不同的。
打个比方,张三和李四关系不好,张三去向李四倒歉,拉关系,李四可能不会理他。皇帝和某个人关系不好,一直对他不好,百般冷落伤害,可是如果皇帝来向他倒歉,那人立刻就会感动到热泪盈眶,这的确不公平,可事实确实如此。
纳兰
在书中我看到的尽是痛苦,每个人都在苦苦挣扎,为生存,为爱情,为骨肉.容若的到来我看到一屡阳光,也许他能够给这个冰冷的宫殿中带来一点温暖
顾盼回首
我不想质疑什么, 也没有什么要指正批评的, 只是想说说自己的感觉. 看这本书, 故事很好, 文笔也不错, 但是越看无力感越重, 甚至不知道该怎么说. 我十二岁的弟弟给了这个主角一句评语:‘这样的男人还活着干什么?‘, 所以我真的很想知道这种现实生活中都没有什么人可以接受的主角, 究竟有什么存在的意义?
醉卧的人
刚开始的时候,觉得男主角是个很成熟,很有主见的人,可为何一进入游戏就变的如此幼稚呢?根本就搞不懂自己的处境,任性而为,要扮演圣人也不是这种扮法吧。还有,总觉得有BL倾向,麻烦作者明确告之,偶也好决定是看下去还是要脚底抹油。
Windjl
作者,我从这书的开头看到了最后,我还是不能理解你究竟想把主角写成是一个什么样子的人呢??照你说的‘我写的不是很有性格的主角,不是英雄人物,不是征战天下,不是到处吃香,不是艳遇无数‘可是就算是一个平民老百姓也有的自己的个性吧????我想一本书他最起码要让看的人明白主角他是什么样的人,我觉得这是最起码的了,可是我就是看到最后我都还搞不懂,麻烦你解释一下可以吗?
飘荡的风[
关于主角,我觉得,是一个粗中有细,当然了,有时候,是太天真了一点,也可以说是‘傻‘,太过感情用事。而且,恕我直言,萧若他是一个很不实际的人,不愿意承认现实,一心希望能随心所欲。从这点看,倒是有些个‘明知不可为而为之’的魄力。
Ned
主角的确又傻又天真,很感情用事,他不是办大事的人,他只是个倒霉的普通老好人,又懒,又不爱干事,又喜欢享福,又看不得身边的人吃苦,又看不得不公平的事,但又不愿太辛苦地去争。汗,
纳兰
我看了下,萧若最喜欢说的话,就是,‘我喜欢’;最不喜欢的事就是,考虑别人的意见;他信奉的哲学,就是,杀身成仁,舍身取义。
Ned
杀身成仁,舍生取义,狂晕,我写的是烈士吗?请记住,他所有做的一切,都是在有性德的保护下做的,若是没有性德,他也会努力想求自保的,没有性德,他敢留两个孩子在身边吗,最多给一笔钱,送出去了事,没有性德,他敢随便乱跑吗,没有性德,汗,说不定他玩得受不了,也就真的去自杀,跳出游戏了事,汗。主角有想改什么吗?他因为小绢的死而冲动,但意识到在思想上和萧逸的根本差距后已经放弃了啊。他只是想保持着自己原来的思想观生活,并希望身边的人快乐,同时他不喜欢看到死亡和伤害,但他并没有苛刻要求别人去改啊,
纳兰
真的,若论到主角的’虚‘与’伪‘。这问题就比较麻烦了。若说到’虚‘,萧若,确实虚,但不去认真地面对现实,只是用心去想,只是一厢情愿地想去改变他人的生活,却没有真正的考虑过其他人的快乐与痛苦,还老是埋怨’别人不能理解‘他。说到这里,纳兰可能不答应了。我知道,在纳兰心中,一直认为主角是为他人真正着想的。但是,他老是用他自己的思想去考虑别人,想要古人理解什么是’民主‘,什么是’平等‘,这显然是不仅’虚‘而且’伪‘了。他为什么就不能放弃那不切实际的’理想‘呢?
作为一个现代人,最其码应该明白,历史发展有其特定的规律,不是想改就能改的了的。君不见,历代变法有见个成功的?像主角这样,不分青红皂白,就要想他人理解自己超时化几千年的思想,无异于痴人说梦。这就是他的’伪‘。当然,也许,这种’伪‘是他无意中表现出来的。但,这无关系。
这也真有点搞不明白,作为一个普通人,主角哪来的那么倔强的性格,非要坚持“我要做我自己,决不能被游戏改变”。这也就说明,并不是像他所宣称的那样,是把游戏当做现实的,把其中的人物当作’人‘来看待的。试想,如果一个现代人,直地到达了古代,他第一个想到的问题,决不会是谁改变谁的问题,而是如何适应这个时代,如何活古去。然后,才涉及到价值的问题。是吗?主角不想改变他们的思想,但,他的所作所为,哪一件不是在试图改变呢?小绢死了,她就借此来给皇后洗脑,说什么’平等‘呀,’爱民‘呀。再说,既然,想要周围的人快乐,那你就应该按着他们所想去为,这才是真正为国为民,不愿见流血,根本就是在逃避呀。要想使他人更快乐,自己就必然要真正地付出。讨论到现在,看来,不得不说几句题外话了。首先,我申明一点,对太虚,我真地很喜欢,因为它代表了一种另类的写作风格,不管,这风格本身如何。其次,我对作品中的主角还是很能理解的,我也明白他想要怎么做。而且,平心而论,对主角,我也是很同情的。但是,这一切跟主角的性格都没有什么关系。我们所要搞明白的,是主角究竟做的是对还是错,是好还是坏。所以,我信今天就替一刀兄扮了回反派。呵呵。
Ned
既然是游戏,主角就可以选择自己的游戏方式!使用武力解决只是一种常用的手段!但是使用“以德服人”也是不错啊!最起码可以做个尝试啊!反正主角不会死,最多也就是被关在皇宫里,终日不见天日而已!
应该是真诚,因为少了很多的顾虑,这样反而更加能够,用自己真正的想法,和自己的爱好去处理这些事,所以说什么“虚伪”。那是因为没有能够了解主角所处在的位置(他不怕失去什么,有性德在,他死不了;因为是游戏,所以他不会失去什么。)。既然如此,主角就更加能够真诚的处理一些事。就像是等我有了钱,我可以干很多自己真正感兴趣的事,但是我不会害人,因为这样我会不开心。并不是说万事OK,而是说,主角可以做自己想做的。就像有的人喜欢在网络游戏里面杀人,因为他们没有什么顾忌;但是并不是说,所有的人都喜欢在游戏里杀人。也有的人喜欢在游戏里,慷慨的助人,决不杀人,因为他们也没有什么顾忌。也许你不能理解,但是不代表没有这样的人。··············至于你说的“虚伪”“害什么人”我不知道,你指的是什么。
命里缺金
他是一个现代人,他有人权观念,看到小绢死,他难过,错了吗,看到皇后对下人不好,他表示一点点不同意见,这就是洗脑。那他应该怎么样,漠无表示,对啊,反正是一个古代世界,完全不同的思想,不可能有人理解我,所以我必须对一切视若无睹,觉得这都是平常的事。萧逸牺牲小绢算什么,这是很普通的事,史书中写得太多了,不用吃惊。皇后罚奴才跪算什么。她是皇后啊,我根本不应该感到不合适,是我有问题,我应该改变自己适应他们。
纳兰
是的,我很理解命里兄的意思。但我首先要说,我个人本身就是一个普通人,也不不好杀。我本人对哪怕是一只小鸟,也不忍心伤害更何况是人。我也很明白,纳兰是想把主角写成一个老实人,一个一般意义上的好人。但,这就是问题所在。谁敢说,自己就不虚伪呢?你敢吗?命里兄。反正,我是不敢说。也许,在不经意间,就会表现出虚伪来吧。至于,你所说的那些,只是人的性格,而不是人性。性格,无所谓‘真伪’,只有人性才有‘虚’与‘伪’。而人性却是隐的。什么叫伪善,顾名思义,就是在表面看来,对人很好,而且,别人甚至也认为很好。但,实际上,却对别人并无实际上的好处。甚至有害也不一定。所以要分析。要分析,就要抛掉自己对主角的感情。
Ned
Ned,如果你用人人都有虚伪性来探讨主角的虚伪,我就不太认同了。的确,每个人都会有虚伪的地方,每个人都会多多少少,有意或无意有虚伪的表现。但很多事,都要相对,都要有比较的。如果所有人都有一点虚伪的天性,就无需特意指出某一个人的虚伪,除非他和其他人相比特别特别虚伪。如果用人性来谈论,哪整个太虚中,唯一不虚伪的,只有性德了。 不错,对于本角如何行事的问题,这是作者的事。主角的性格,也完全取决于作者的设定。但,不是说要不要虚伪的问题,而是究竟有没有虚伪的问题。也并不是说只要按照自己的想法行事就不会虚伪了。这完全是两码事。请认真考虑一下我所说的人性吧。
算了,Ned,我承认你是了不起的辩手,汗,因为你不是从道理上打击我,而是直接从心理上打击我,我发现我们辩来辩去,好象都是在两条平行线上跑。唉,我的耐性快没了,没有力气在这一点上,做好象完全没有成效的争辩,狂晕反正就主角虚不虚伪这一点,你说服不了我,我也说服不了你就是了。
Ned,对于伪善,我的看法和你不同,我以为伪善是心中无善,只是为了种种原因,做出善的假象来,欺骗别人,甚至这些假象,的确可以帮助一些人,象岳不群,江别鹤,他们做过的侠行,也确实帮助过一些人,但他们的目的,不是帮助这些人,只是用这些事来掩饰真面目。而容若的善,有的,的确是看起来好,对人看,别人也认为很好,但最终没有什么实效的事,这只能说他笨,他没用,不能说他伪善,不是有好心办坏事吗。不是伪善办坏事。主角是个好人,但也只是个自私的好人,他不想当圣人,他关心自己的感受,他执着于自己的想法,想在不改变自己的原则下,去帮助人,这也不是什么不应该吧。比如说,张三,你有一万块钱的存款,却只拿五百块来捐给希望小学,你真是伪善啊。可,这就是普通人,倾家当产行善的人不是没有,但不是人从可以做到。要他如何改变呢,我要当好皇帝,我要用我的双手来改变世界,给天下人幸福,所以首先我要夺权,首先我要去用阴谋诡计铲除一切障碍且不论古往今来枭雄奸雄,所有的独夫,个个打仗杀人时都打着为国为民的旗号,就算他真的一开始就是为国为民,当一步步走向黑暗,当双手一点点染血,当慢慢适应所有的权谋后,他怎么可能不改变,就象萧逸,人性的弱点就在于此。更何况,我从头到尾,就一再通过容若和性德的话,容若的态度,表明,他从来不是以天下为己任,心怀天下,心忧百姓的人,他的仁慈,最多只是想让身边的人过得好一点。对于眼睛没有看到的人的痛苦,他不是不知道,只是不会因此有太多触动。。
纳兰
的,对于善恶功过,永远不会有结果。但,能而不行,推说无力,这是笨吗?这是聪明,而且是大聪明,这是狡辩,决不是什么善。退一步讲,即使主角没有伪善,只是假设,那也决无善。他以前是一个普通人,但现在他是皇帝,但也不可能弱智到什么是皇权都不知道吗?再说,皇权,他又不是没用过?依我看来,他并不笨呀。我真还没有看出他的笨来。
Ned
容若是伪君子吗?只能说他是一个平凡的好人吧,如果没有性德他还想待下去的话,只能夺权了,可是那样的话他早就输了吧.萧逸只是不发动而已,他一发动根本没有人可以阻止,容若确实很天真,他也不想被环境给改变,所以他现在也只能苦苦的支撑下去,和现在的纳兰大人挺像的,纳兰大人我有QQ了加我吧231099614
千红一哭万艳同悲
怎么书评区吵成这个样子?看的萝卜头好晕~纳兰哦,萝卜喜欢容若的性子啊,从来都不觉得他是伪君子啊,萝卜想看容若努力努力然后大家尽释前嫌大团圆,然后容若就可以做他的富贵闲人了啊,有什么不好呢。萝卜觉得容若现在的作为没有什么伪善可言哦~~~为什么这么多人批评他呢?萝卜好喜欢容若啊~~~~萧逸萝卜也一样喜欢啊~~萝卜打算组织个容若后援会嘿嘿,现在书评区不喜欢他的人好多,萝卜看着真不舒服,其实喜欢他的人也很多啊!!!
红萝卜
不会吧??这么精神,都吵一下午了?结果还是没挣出个甲乙丙丁,嘿嘿!说穿了,就是人类的两大劣性之一的爱表现(作者老大,别误会,不时说你)。那个叫什么的,不就是看主角不顺眼嘛,干吗老爱把自己的意见强加到别人头上?百家姓,百家心,各人有个人不同的活法,这才造成五彩斑斓的生活色彩,如果千篇一律的生活模式,我是第一个就去撞豆腐。你想争霸天下,就不允许别人平平淡淡的过活?你也太霸道了吧。说穿了,也不过是想表现一下,在跟别人吹牛的时候加点筹码而已。不许狡辩!不然第二劣性你也有了!!
时空旅人
Ned说:什么叫伪善,顾名思义,就是在表面看来,对人很好,而且,别人甚至也认为很好。但,实际上,却对别人并无实际上的好处。甚至有害也不一定.***我不认同,这应该说是好心做坏事吧,我以为伪善就是其人心怀恶意,但在某一时间某一环环境下以一些善行做为手段来实现其最终的对其他人造成伤害的目的,我以为这才是伪善。
高不成
说真的,我觉得作者把主角写的太‘过‘了点,我想世界上是不可能找出那样的人的了,而且真的实在不懂的作者你想表达什么,你开头写了他想当个富贵散人,对吧???还有的是你想下他想尽办法的想让他周围的人都快乐起来吧???可是我想作者你就在这里钻起牛角尖起来了.其实你大可把你自己写的书从头再看一次,如果一次不够的话那么再看一次,我想你就会看到你把主角写的太“过”了
飘荡的风
我觉得飘荡的风 兄言之有理,确实有点过,现在主角什么性格我还是没看出来。如果只想做富贵闲人,那就把皇位让出来,在萧逸的监视下过一辈子闲人生活。现在既然不想让皇位,却又嫌做皇帝麻烦,这是什么道理?
Zhanglei
Ned说的是好心办坏事,不是伪善~ 再说权力斗争终究是要已一个人的死亡而退出的,容若一退位,等待他的只能是无尽的追杀,至死方休,就算萧逸不杀他,他的手下也不会放过他。虽然说有性德护着某人死不了,但是某人是不可能成为闲人了。而且容若看起来就是被系统开了个大玩笑,当不成富贵闲人了。当然如果容若放弃了他的性格还是有可能的,比如说他的前任……典型的一个富贵闲人——至少是表面上他很受人尊敬嘛。但如果容若放弃了他的原则性,那他就不是作者想塑造的人物了
观书客
晕死了,这么多的书评,看的我眼珠子都快掉下来了@_@。Ned兄的口气比较冲,所以有时候让人看着很不爽,但这并不影响你表述自己的观点。在你的观点看来,容若如果禅让可以得到更好的结果,却不去做,只是做一些小善事比如养两个小刺客,这样做的结果(让牺牲继续)和自己的口号(让周围的人幸福)不一致,就是伪善。我赞同你说的前一半,但后一半你说的偏激了。其实在我自己看来,容若这个人看似在某些细节上思虑成熟,但在整体上还是比较幼稚的,尽管他好像懂很多道理,但这些道理他是否真正明白,还是仅仅是从书上或者别人那里得来的,还是很令人怀疑的。
很多道理,不是知道就能明白的,真正的学会,需要的是经历,容若没有丰富的经历,所以他不懂得怎么做才能得到最好的结果,只是执着的按照自己的方式去做。这是我对容若的定义,但这不影响我对容若的喜爱,他只是执着的按照自己觉得对的方式去做而已,好像萧逸的那个谋士苏一样,当然由于苏对别人生死毫不考虑,我对苏是毫不喜欢的。 但是对于你和lich123兄定义容若为伪善或者虚伪,我坚决反对,当然每个人心里对伪善的定义都不同,但是至少在这里我认为你们用的伪善这个词是贬义的,而且这个伪字,就让我比较反感,至于你把这个引申到人的劣根性,我更是不能接受了。首先,我觉得大家都认同,不管容若是真不明白还是根本没敢往那里想过,他脑子里从来就没有出现过禅让这个词,也就是说他并不是知道禅让有更好的结果而不去做。如果两位仁兄跟本不同意这个共识,认为容若明知道禅让更好而不做,那请你跳过我的书评。
在有了这个共识后,Ned兄认为,容若可以达到更好的结果而没有做,却还在标榜大道理和行小善,就是伪善,甚至引申到人的劣根性,这我实在不敢苟同,也许大家理解不同,但我理解的“伪”字,是表里不一的伪,伪君子是说一套,做一套,而自己却明知道做的和说的不同的人。容若做的也许不是大善,也许没有做到自己的标榜的道理,但他做的时候是真心在做的,他是按照自己觉得对的原则,按照自己标榜的道理去做的,尽管在你我看来他没有选择能真正达成自己的目的的路,但他没有表里不一,就不能算伪吧。
不管什么事情,都不能只看这个事情的结果来判断这个人的行为的善恶。难道因为结果可能不成功就不去做才是真正的君子么?类似的,lich123兄引用庄子的论述,认为能而不行还在对别人说大道理,标榜自己是善,这就是伪善。可是庄子的这个说法一定对么?在我看来,庄子的整套主张都是消极遁世的,他躲在深山老林里,鄙视那些在山下争名夺利的人,认为自己追求的自然天道才是鲲鹏之志,类似的,他认为那些政客,嘴里标榜道理,实际做的却达不到那个道理,就是伪善,就应该不做。
难道在庄子眼里真正的大善就是什么都不做,做一个历史旁观者么?我承认很多人为官,做的有对有错,也许有的人,努力一辈子,发现自己做的根本就是偏离了自己的理想,可是这些人和旁观者只是选择不同,而不应该相互鄙视的。我最敬佩的,就是知其难而仍然勉为其难的人,他们明知道可能失败,仍然按照自己的原则,自己的理想去努力,他们的理想也许是错的,但是这并不影响我敬佩他们,更不能在他们身上加个“伪”字。
岳飞抗击金兵,在现在看来,根本是反抗民族融合,难道因为以后各民族是一家,岳飞就不应该抗金了么?林则徐禁烟,在现在看来,这不是阻碍满清政府被颠覆的速度么,难道知道清朝反正灭亡,林就不该禁烟了么?反正清朝一定灭亡,洪秀全难道就不该起义了么?反正最后是**执政,反正国民党后来一定腐化堕落,孙中山就不该创立国民党么?
Ned兄和lich123兄的观点,让我想起以前看过的一个故事,一个农民坐在路边休息,有路人问他为何不努力耕田,他问为何要努力耕田,路人说努力就可以多赚钱,可以买田买地,最后可以雇人种田,他就可以休息了。然后农民说:“我已经在休息了。”在我看来,这样的寓言,这样的道理,一个60岁的老先生,也许有资格说,在你我这样20多正当努力奋斗之年的人说,未免过早过消极了。照这个说法,反正以后都是一抔黄土,还干吗努力赚钱,干吗做自己的事业,纳兰又干吗写书。
若只是按照他的想法去做,你我可以说他傻,可以说他的做法太天真,可以说他知道道理却不能真正明白,但至少他是按照自己的逻辑和方向去努力,你我不可以嘲笑他的努力,这个“伪”字更是无从谈起了。判断一个人的善恶的时候,应该从他自身的知识面,处境,和性格出发,而不是他做的事情的结果,更何况,同一个结果,在不同人眼里看来,又是大大不同的。如果咱们按照自己的逻辑判断容若,并随便冠一个伪善之名,咱们岂不是和只想按照自己的现代想法改变周围的人的容若一样么?
拎壶冲冲
刚才看到拎壶冲冲的回复,才知道已经有前辈提到过禅让的问题,同感哦,不过对Ned兄的伪善说法…………保留意见,因为如果说主角伪善,那他也太失败了,容若只能跟性德谈论他的想法,他的做法,而大家也就是因为他对性德说的话才说他伪善吧,但是性德是个npc呀,容若没必要跟个npc也要伪善吧?至于其他人对他的看法只能是越来越有心机了,这样的结果就是使摄政王的手段越来越激烈,皇太后越来越伤心,这样的伪善,任何人都感觉是伪善的伪善,也太失败了? 再善良的人心底也会有恶念,但是如果永远不把这种恶念表现出来,那他就永远是个善良的人。性德的几个前任主人的做法纳兰也有对性德描述,所以容若在性德面前,根本没有必要作伪,所以,只能说容若是个善良的有些幼稚的人,伪善?我看可能性不大。不过套用秋水的话说,就纳兰这么折腾容若,也指不定折腾出什么性格来说呢哈:)
白晓
现在,条件还是有的,而且还是比较成孰的。原因,我前面已经说过许多了。作为一个暴君,肯定有许多人想要他死。但,现在又何尝没有呢?那两个小家伙不是整天想他死吗?从可以看看,小皇帝是怎么处理的?这就说明了一点,他在内心中还是肯牺牲一下的嘛。这不也是你们反驳的理由嘛。这不就是你们所说的善吗?所以说,在禅位后,即使面临一些人的迫害,‘善良’的小皇帝还是会说‘这都是应该的’呀。因而,在我看来,这根本就,没有什么问题呀。所以,大家最好不要把自己的喜好,带入到对情节可行性的分析中。太虚中的主角,不好权势,独立特行,不受外界影响,这就是’太虚‘,即不与现实同。’幻境‘者,似有却无,真假之间。在这里,是对人性的考验,对善恶的评价,但,更主要的,是一种思维的游戏。’虚‘与罢,’幻‘也好,都是全凭己念的意思。然,对于的意思,我不知道纳兰是什么想法。不过,说到现在,我也感觉好、像是跟纳兰较劲,呵呵,不好意思。但是,我只是想告诉纳兰,不管你接下来,要怎么写,一定不能背离主角的性格,或者,让主角的性格产生突变。小说,不管是什么样的小说,只要它一经成书,就会有自己的生命。尤其是主角,更将成为一个超真实的存在。小说,是有其现实意义的。因而,它基本上,是不能太违反现实的,当然,更主要的是人的真实性。好了,该说的都说完了。不管各位,要怎么批驳我,嘿嘿
Ned
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